İran, son on beş yılda dalga dalga yayılan protestolarla yalnızca siyasal bir krizin değil, aynı zamanda derin bir toplumsal dönüşümün sahnesi oldu. Reform talepleriyle başlayan itirazlar, zamanla rejimin meşruiyetini sorgulayan daha köklü bir değişim arayışına evrildi. Özellikle “Kadın, Yaşam, Özgürlük” hareketiyle birlikte Z kuşağının öncülüğünde gelişen eylemler, İran’da kuşaklar arası bir kırılmayı ve yeni bir özgürlük tahayyülünü görünür kıldı.
Bu söyleşide, İran’da birden fazla protestoya doğrudan katılmış olan Aref ile hem sahadaki deneyimlerini hem de bugün gelinen noktayı konuştuk. Aref, rejim ile toplum arasındaki kopuşu, protestoların neden bastırıldığını, uluslararası müdahale tartışmalarını ve yaşananların psikolojik etkilerini kendi tanıklığı üzerinden anlatıyor. Aynı zamanda tüm baskıya rağmen neden hâlâ umudu savunduğunu ve İranlılara neden “Umudunuzu kaybetmeyin” dediğini de paylaşıyor.
Nevin Kalpalp:
Merhabalar. İran’da deneyimlediğiniz protestolardan bahsedebilir misiniz? Fiziksel olarak dahil olduğunuz eylemler varsa eğer, bugün İran’da hala sürmekte olan eylemlerle kıyasladığınızda nasıl değerlendiriyorsun? İran protestolarıın bazılarını başarılı yaparken bazılarını başarısız yapan etmenler neler oldu?
Aref:
Merhaba. 2007’den bu yana en az beş tane protesto deneyimledim İran’da.
Hatırladığım ilk protesto, 10-11 yaşlarındayken 2010 yılında gerçekleşti. 88 Protestosu diyoruz ona. Moussavi yerine Ahmadinejad’ın başkan olmasıyla insanlar ayaklandı. Y kuşağı bunun hileli bir seçim olduğuna inanıyordu.
“Z kuşağı değişim konusunda daha aşırıydı”
İran’daki önceki jenerasyonlar daha ılımlıydı. Sadece rejimden reformlar istiyorlardı ve haklarını kazanmak için protesto ettiler. Devrimden çok fazla söz edilmiyordu. Genellikle reformdan söz ediliyordu. İran’da iki parti var. Biri reformcular, diğeri ise fundamentalistler. Fundamentalistler gerçek anlamda reform yapmıyorlar, ama yıllar geçtikten sonra hiçbir şeyin değişemeyeceğini anlıyoruz.
Tüm bu yıllar boyunca reformistleri seçmeye ve iktidara getirmeye çalışan reformist parti, aslında çarpıtılmış ve kandırıkçı bu rejime meşruiyet kazandıranın kendisiydi. Biz devrim yoluyla değişimin mümkün olduğuna inanıyoruz. Sadece cumhuriyet ile yönetilmeyip aynı zamanda İslami cumhuriyetle de yönetildiği için oy vererek bir şey değiştiremeyiz. Bu yüzden sistemi değiştirmek için devrim yapmalıyız.
Z kuşağı, internete erişebiliyordu. Daha fazla özgürlükle büyüdükleri ve öğrendikleri mahremiyete sahiptiler, İslam Cumhuriyeti’nden bağımsız olarak topluluklar kurmaya başladılar. Böylece daha özgür bir hayat yaşadılar. Özgür hayat anlayışları daha gelişmişti. Bu nedenle, hayatlarını kısıtlayan ve onları psikolojik, politik ve sosyal olarak risk altına sokan sistemi kabul etmediler. Bu yüzden özgürlük için daha çok savaşıyorlar.
“Rejim, nesilden ve halktan bu kadar kopuktu”
Yetiştikleri çalışma ortamı ve kültür, güncel hayattan oldukça kopuktu. Kendi çalışma arkadaşları dışında kimseyle iletişim kurma yeteneğine sahip değiller gibiydiler.
Ve çok komik, çok komik bir an vardı, hapishanenin müdürü olduğunu düşündüğüm birisi, hapishanede tutulan 18-19 yaşlarındaki bir kızı ele geçirmiş olan adamdan bahsediyordu. Sanki konuşacak ortak bir kelimemiz yokmuş gibiydik. Birbirimizi anlamıyorduk. Bu insanlar rejim çalışanıydılar. Farklı komunite ve kültürde yetişmiş olduklarından, tutukladıkları Z jenerasyonuyla iletişim kuramayacak haldeydiler.
Örneğin, onlar geleneksel olarak, “Sen IDF gibi bir casus musun, yoksa kimin için çalışıyorsun?” gibi sorular soruyorlardı. Ve birbirlerini anlamıyorlardı. Kız, “Kız arkadaşımı öpmek istiyorum. Sen kimsin?” gibi şeyler söylüyordu. Sanki farklı evrenlerden gelmişlerdi. Artık birbirlerini anlamıyorlardı bile. Rejim, nesilden ve halktan bu kadar kopuktu. Farklı anlayışlara sahipler. Problem halkın anlayışı değildi. Bu farklı azınlık gruplarının psikolojisi…. Ve siyaset, ekonomi ve sosyoloji. Her konuda bazı şeyler var. İlgilenirseniz size örnekler verebilirim. Örneğin Tahran’da doğanın, su kaynağının kontrolü bile artık bir sorun haline geldi. Başka bir örnek daha, dünyanın en büyük gölü olan ve sanırım en büyüklerinden biri, Urumia. Urumia gölü tamamen kuruyor. Ve tuzlu bir göl olduğu için, çevresindeki bölgedeki tarımı tamamen yok edecek. Muhtemelen Türkiye’de bile doğu tarafındaki etkileyecek çünkü yayılırsa, tuz da oraya yayılacak, çevresinde tarım kalmayacak.
“İslam Cumhuriyeti’ne olan sadakatlerine göre işe alıyorlar”
Rejime göre, her şey onların emniyeti ve kontrolü altında olmalı. Ne yaptıklarını bilen insanlardan ziyade onların güvenebileceği, içeriden bilgi sahibi olan insanlara ihtiyaçları var. Ve bu liyakatsizlik demek. Sadece İslam Cumhuriyeti’ne olan sadakatlerine göre işe alıyorlar. Her yer molla dolu. Parlamentoya bakarsanız sadece bu tür insanları görürsünüz. Ve doğada, şehirlerde, her şeyde her türlü kriz var. Tahran artık yaşanabilir bir yer değil. Neredeyse Tahran’daki su bile artık bir sorun haline geldi. Tahliye etmeleri gerekiyordu. Her yerde kriz var. Mesela, şöyle bir şey oldu. Sanji koyunları, sanki yanıyormuş gibi yanlışlıkla yakıldı ve onlar bununla başa çıkamadılar. Ve Petrol. Bazen orada gördüğünüz gibi, değerli bir şey olan petrol yanıyor. Ve onlar bunu söndürmek için günlerce, haftalarca araba sürüyorlar. Ve siz bunun gözünüzün önünde yandığını görüyorsunuz. Kuyularını yapamıyorlar. Göl kuruyor. Ormanlar yanıyor ya da ağaçlar standartlara uygun olmayan, gayri resmi bir şekilde kesiliyor. Standart yok. Doğru yapmıyorlar. Kim bilir kaç hayvan nesli tükendi?
“…halktan evcil hayvanlarını alırlar ve onları tekrar sokağa bırakırlardı”
Örneğin, ulusal hayvan bir çita, İran çitasıydı. Pirooz adı verilen bir hayvandı. Pirooz, zafer anlamına gelir. İran halkının sembolü haline geldi ve başarılarının sembolü olarak kullanıldı. Herkesin bebeği, İran’ın çocuğu gibiydi. Çünkü ulusal hayvandı.
Şarkılarda bile kullanıyorlardı ve İran İslam Cumhuriyeti’ne karşı zaferin sembolü gibiydi. Örneğin, Pirooz aniden gizemli bir şekilde öldü. Hayvanlar bile güvende değil. Köpekler bile güvende değil. Bir gün, köpeklerinizi dışarı çıkaramayacağınız, hatta arabalarınızda taşıyamayacağınız korkunç bir yasa çıkardılar. İnsanları durdurup evcil hayvanlarını alıp sokağa atıyorlardı. Bunun nedeni köpeklerin İslam’la uyumlu olmamasıydı. Köpekler najes’tir, köpek sahibi olamazsınız. Gördüğünüz gibi her şey rejimin elindedir, neredeyse totaliter rejim diyebilirsiniz, ancak İran’ın totaliter bir ülke olmamasının tek nedeni internet ve insanların sahip olduğu bilgiler, erişebildikleri gerçek bilgiler ve her şeyi bilmeleridir. Ve onlar eğitimli insanlar, konuşabilecekleri kaynakları olabilir ve İslamcılar her şekilde hayatı kısıtlamaya çalışsalar da. Sokakta dans etmek sizin için sorun olabilir. Ama ağlamak sorun değildir. Yani hayatın her yönü, her türlü iyilik, bir şekilde kısıtlanıyor. Örneğin dans edemezsiniz, kız arkadaşınızla el ele tutuşamazsınız veya halka açık yerlerde öpüşemezsiniz. Ama rejimin birini idam etmesini izleyebiliriniz.
“…ellerinde çok fazla kan var.”
Psikolojinizin her seviyesi, doğanız, ulusal hayvanınız, ekonominiz, partiniz, siyasi haklarınız sınırlıdır — partiler yasaklanmıştır. Mevcut iki partiye katılmak ve aday olmak isteseniz bile, bir konsey, bir güvenlik konseyi vardır ve onlar sizin uygun bir kişi olmadığınızı karar verip sizi görevden alırlar. Yani aday olamazsınız. Yani siyasi haklar reddedilir. Sosyal haklar reddedilir. Ve bu, azınlık sorunu veya kadın sorunları gibi belirli bir konuyla ilgili değildir. Bu noktada, bu herkesin sorunudur. Ve şu anda, Z Kuşağı’na göre, rejimle herhangi bir şeyi tartışmak için ortak bir zemin yoktur. Yıllar boyunca insanları öldürdüler, kör ettiler, işkence ettiler, idam ettiler ve o kadar çok şey yok ettiler ki, ellerinde o kadar çok kan var ki, artık suçlu ve gayrimeşru durumdalar.
“…onlar acımasızca öldürülüyor, sansürleniyor ve susturuluyor, her seferinde”
Yani aralarında ortak bir zemin yok. Aralarında ortak kurallar yok. Dolayısıyla tartışacak bir şey yok. Bu yüzden reformlarla yetinmek yerine devrim ve rejim değişikliği istiyorlar. Bu ilginç ve önemli çünkü Trump’ın Amerikan haberlerinde “Eğer protestocuları öldürüyorlarsa, müdahale etmeliyiz” dediğini gördüğümde, İran halkının rejim değişikliği isteyip istemediği konusunda bazı tartışmalar oldu. Çünkü, örneğin, İranlılar her seferinde acımasızca öldürülürken, sansürlenirken ve susturulurken, İran’da rejim değişikliği nasıl mümkün olabilir?
Bu yüzden, kadınların özgürlük hareketi sırasında Joe Biden’ın bu konuyla ilgili her türlü girişimi görmezden gelmesi bizi büyük bir hayal kırıklığına uğrattı. İnsanlar umutsuzluğa kapıldı ve birçok genç, kanlı ellerle yönetilen yetkililerle karşı karşıya kaldıklarında intihar etti. Ben de sadece kaçmak istedim. Hedefim Kanada’ya taşınmaktı ve bunun için bekliyordum. Hâlâ Kanada’da mahkeme davam ve diğer meselelerim var, bu yüzden sadece oradan çıkmak istedim. Artık o karanlıkta kalmak istemiyordum..
Nevin Kalpalp:
Gerçekten tüm bunlar çok ağır. Uluslararası müdahaleye nasıl bakıyorsunuz? Aslında bir önceki sorumun cevabında bundan bahsettiniz. Ama yine de konuyu biraz daha açabilir misiniz? İran’daki emperyalizm karşıtlığı ve uluslararası müdahale talebi ile ilgili duruşunuz nedir?
“…eğer bir insan hakları ihlali varsa, bu bir siyaset meselesi değil, insanları koruma sorumluluğudur”
Yani bu her zaman bir soru, ülkelerin egemenliğine müdahale ve meşruiyet meselesi. Egemenlik varsa nasıl müdahale edebiliriz? Ve diğer ülkeler bir ulusun iç politikası hakkında nasıl fikir sahibi olabilir? Öncelikle, Birleşmiş Milletler’in “Koruma Sorumluluğu” (R2P) ilkesi var; eğer bir insan hakları ihlali varsa, bu bir siyaset meselesi değil, insanları koruma sorumluluğudur. Ama burada önemli olan, bunun bir koruma sorumluluğu mu yoksa sadece yanlış bir alarm mı, yanlış bir suçlama mı olduğudur. Herkes sadece petrolden bahsediyor. Hiçbir örnek karşılaştırılamaz. Örneğin, üç yıl önce, belki de dört yıl önce, Mahsa Amini’deki Kadın Yaşam Özgürlük protestolarında sesimiz yoktu. Neredeyse o kadar büyük değildi. Kimse bunun hakkında konuşmaya başlamadı. Ve biliyorsunuz, İran’da aslında hiçbir şey yapamayacağımızı biliyorduk.
“İlk başta sadece dışarı çıkıp slogan atıyorlar ve vurulmaya, öldürülmeye başlıyorlar”
İlk birkaç haftadan sonraki hedeflerimizden biri, sadece protesto etmek ve benzeri şeyler yapmaktı. Ve ben de protesto ile devrim arasındaki farkın ne olduğu konusunda bir bağlam oluşturuyordum. Protestoda herkesin sesinizi duymasını sağlamaya çalışırsınız ve amaç budur. Yani sokakta kalabalık toplanıp slogan atmak istersiniz. Ama devrimde, örneğin katilinizle gerçekten tartışmak istemezsiniz. Ona katil olduğunu, kötü biri olduğunu söylemek istemezsiniz. Sadece protesto edip slogan atmak istemezsiniz. Bunlar gerçekten farklı yaklaşımlar. Ve insanların bunu anlaması biraz zaman alıyor. İlk başta sadece dışarı çıkıp slogan atıyorlar ve vurulmaya, öldürülmeye başlıyorlar. Sonra bunun böyle işe yaramadığını fark ediyorlar ve başka, daha sinsi faaliyetlere başlıyorlar. Ama ulusal televizyona ulaşmak için aktif bir çaba gösterildiği bir nokta vardı. Gerçekten güvenli olan ulusal televizyonumuz var. Askeriyeden bile daha güvenli. Çok önemli.
“Çünkü biz protesto yaparken ulusal televizyon bazı insanların banka soymaya çalıştığını gösteriyordu”
Ve biliyorsunuz, ulusal televizyonu almanız gerekiyor çünkü örneğin, Fikir Gazetesi gibi muhalefet veya haberleri getirmeye çalışan diğer kanallar yok. Hayır, her şey İslam Cumhuriyeti. Uydu alıcılarına ihtiyacınız var, uydulardan yayın alıyorlar. Ve birçok insan bunlara sahip. Yani buna sahipler. Ama ulusal televizyonu almak istediler, böylece muhalefetin, protestocuların ana kanallarına sahip oldular. Çünkü biz protesto yaparken ulusal televizyon bazı insanların banka soymaya çalıştığını veya bazı insanların sadece kaos çıkardığını gösteriyordu.
“eskiden herkesin vurulmasıyla ilgili şakalar yapılıyordu. Sınırı aşan herkes ölüyordu. Artık şaka değil”
İsrailliler tarafından sokakta olay çıkarmak için para alıyorlarmış gibi davranıyorlardı. Ve insanların gözlerinin önünde gerçeği değiştiriyorlardı. Bu yüzden ulusal televizyon önemliydi. Buna yaklaştıklarında, Dushka’yı çıkardılar. Dushka, Rusça bir kelime, ‘dshk’ diye aratmalısınız, büyük silahlar gibi. Birkaç Dushka çıkardılar ve “bundan böyle” dediler. Ve “bundan böyle” ciddi bir durumdu. Yani eskiden herkesin vurulmasıyla ilgili şakalar yapılıyordu. Sınırı aşan herkes ölüyordu. Artık şaka değil. Sanki “Bana meydan oku, bundan sonra doğrudan ateş emrim var” der gibi. Bundan önce sadece nüfus kontrolüydü.
Şimdi ise bununla ilgili şaka yapmıyoruz. O zamanlar bildiğim şey, ne kadar çaresiz olduğumuzdu. 12 Gün Savaşı’nda İsrail, ulusal televizyona sembolik bir füze fırlattı. Birçok insan bunu haykırmaya başladı çünkü erişemedikleri aynı binaydı. Ya da Evin Hapishanesi’nin başına isabet eden başka bir sembolik füze vardı. Evin Hapishanesi, siyasi mahkumların tutulduğu hapishanedir. Bu füzeyle hapishanenin kapısını açtılar. Yani o zamanlar hiçbir değişiklik yapamayacağımızı anladık. Çünkü daha önce anladığım kadarıyla bu onlar için sadece bir şakaydı ve daha da sertleşebilirlerdi. İsrail’i bombalayan aynı Devrim Muhafızları, Katar’daki bir Amerikan istasyonunu bombalayan aynı Devrim Muhafızları, sokaklarda insanları ve protestocuları öldürüyordu. Bu arada, bunlar sadece alıntılar değil. İran Devrim Muhafızları Ordusu (IRGC), Irak’ta, Lübnan’da, Suriye’de, Filistin’de, Hamas’la, Lübnan’da, Beşar El Esat hükümetiyle ve Irak’ın bazı bölgelerinde var olan çok uluslu örgütleriyle, ihtiyaç duyulduğunda her yere kadar gidiyor.
“Soykırım olarak adlandırılmadan bile, soykırımdan daha fazlasını gerçekleştirebilirler”
Mahsa Amini sırasında kadın özgürlüğüne kavuştu. Sokaklarda yürürken bazılarının maskeli olduğunu ve Arapça konuştuklarını duydum. Ve onların İranlı bile olmadıklarını fark ettim. Sadece El Şabi’nin güçleriydiler. Hamas veya her neyse, sokaklarda silahlarını başlarına dayayıp İranlıları vuruyorlardı. Şimdi insanların çok mutlu ve umutlu olmasının nedenlerinden biri de Hamas’ın, Hizbullah’ın yok edilmesi, Şahra Saad’ın devrilmesi ve Irak’ın zayıflaması. Yani tüm bu olaylar ve İran’da birçok generalin öldüğü 12 Gün Savaşı, onları kendi noktalarına getirdi ve protestoların nedeni de insanların uluslararası müdahale nedeniyle tekrar güçlü hissetmeleri. Çünkü uluslararası müdahale aralarındaki güç dengesini etkiledi. Ama yine de süper güçler çünkü halk için bir örgütlenme yok. Ve elbette İslam Cumhuriyeti herkesi katledebilir. Bildiğimiz gibi, neredeyse 40.000, hatta daha fazla insanı öldürmüş olabilirler. Yani devam edebilirler. Soykırım olarak adlandırılmadan bile soykırımdan daha fazlasını gerçekleştirebilirler, çünkü bu bir savaş bile değil. Bu nedenle uluslararası yardıma, bir ateşkes komisyonuna ihtiyaç var. Bu, BM’nin sağlayabileceği bir şey. Kontrol edebilirler veya tarafsız mahkemeler olabilir çünkü örneğin, hapse giriyorlar, sokaktaki güçler tarafından tutuklanıyorlar ve bazı mahkemelere gidiyorlar ve İsrail için çalıştıkları için suçlu bulunuyorlar ve idam ediliyorlar. Mahkemeler önemlidir. Yani atabilecekleri bu adımlar var.
İnternet erişimi, hakikat komisyonu, hikaye anlatımı, dergiler, özgür gazetecilik çok önemli. Şu anda hiçbir rakamımız yok, hiçbir şeye erişimimiz yok. Ve her şey sadece benim sözlerim, onların sözleriyle geliyor. Ve sadece İran halkının gerçekten rejim değişikliği isteyip istemediğini tartışıyorlar.
“İnsanlar sadece depresyondaydı çünkü hiçbir şey yapabileceklerine inanmıyorlardı”
Uluslararası müdahale önemli. İran’dan internet erişimi bulmak için kaçan ve sokaklarda çocuklarımızı vahşice öldürdüklerini anlatan bir video çeken bir şarkıcı vardı. Sadece cesetler ve benzeri şeyler vardı. Sadece bir yabancının müdahalesi gerekiyor gibiydi. Sadece uluslararası bir müdahaleye ihtiyacımız var diyordu. Ve Farsça olarak herkese yalvarıyordu. Dışarıdaki herkese neler olup bittiğini anlatıyordu. Uluslararası müdahale bir sorun da olabilir. Ancak bu noktada bizim için siyaset çok basit: İslam Cumhuriyeti’nin isteklerine dayalı olan her şey kötüdür. Bu yüzden bu şeyden çok korkuyorlar. İşte istediğimiz bu. Yani çok basit hale geliyor. Ama bunun bir sınırı olmalı ve arkasında iyi bir mantık olmalı. Birbirini dengeleyen, sadece bir tarafın haklı olup ne olacağına karar vermesini değil, her iki tarafı da kabul eden bir komite gibi. Ama bence elbette buna ihtiyaç duyulacak çünkü protestoların sebebi zaten 12 Gün Savaşı’ndan sonra ve ondan önce Suriye’de, Lübnan’daki Hizbullah’ta, Irak’taki Haşd el-Şabi’de ve Filistin’deki Hamas’ta yaşanan zayıflıktı; hepsi birer birer zayıflamıştı. Bu yüzden insanlar tekrar ayaklanmak istediler, çünkü üç yıldır hiçbir şey olmamıştı. İnsanlar sadece depresyondaydı çünkü hiçbir şey yapabileceklerine inanmıyorlardı, haklı olarak insanlar hiçbir şey yapamayacaklarına inanıyorlardı. Kendi başlarına hiçbir şey yapamayacaklarını biliyorlardı. Uluslararası düzeyde bir şeylerin değişmesine veya bir şekilde yardım veya güç almaları gerekiyordu.
Yani evet, bence protestoların sebebi uluslararası değişimler ve güç dengelerindeki değişiklikler; bence başarılı olmaları için daha fazlasına ihtiyaç var.
Nevin Kalpalp
Açıklamalarınız için teşekkür ederim. Peki İran’ın güncel durumu hakkında nasıl hissediyorsunuz? Türkiye’de birçok Farslı insan yaşıyor. İran’ın gündeminden yola çıkarak buradan onlara seslenmek ister misiniz?
“Umudunuzu kaybetmeyin”
Biz oradayız. Birbirimize güvenebileceğimiz ve ilerleyebileceğimiz yeni bir dönem geliyor olabilir. Bu, İranlılar için önemli olan kısım. Peki ben bu konuda ne hissediyorum? Tamamen destekliyorum. Bu meşru bir protesto. Hükümet onlara sokaklarda görünme hakkı bile vermezken, sokakların sahibi olmalarına rağmen kendilerini ifade etme hakları var. Meşruiyet, bir cumhuriyet, ancak cumhuriyetin meşruiyeti vatandaşlara dayanır. Ama acımasızca, vatandaşlara seslerini duyurmalarına izin verilmiyor. Ve sokaklarda görünmeleri yasa dışı olduğu gerekçesiyle engelleniyor.
“yıllarca baskı altında kaldılar, reddedildiler, aşağılandılar”
Yıllarca, yıllarca ve yıllarca baskı altında kaldılar, reddedildiler, aşağılandılar. Örneğin, Cumhurbaşkanı Ahmadinejad onları sokaklardaki toz zerrecikleri olarak nitelendirdi ve yasa dışı ilan ettiler. Ve buna dayanarak polis onları takviye edip uzaklaştırabilir. Ama şimdi gerçekten izin beklemiyorlar. Özellikle İsrail ile 12 gün süren savaşlardan sonra ve Trump’ın başkanlığı döneminde bir şeyler yapmaya çalışıyorlar ve insanlar gerçekten de dış yardıma ve uluslararası yardıma inanıyorlar. İşte bu, insanların tekrar sokaklara dökülmesinin asıl sebebi.
Nevin Kalpalp:
Peki İran’daki protestoların değişiminden bahsedebilir misiniz? Bir gelişme söz konusu mu? Başarısız olunan durumlarda sizce sebep nedir?
Aref:
Protestoları daha da detaylandıracak olursam, on yıllar boyunca birçok protesto oldu. Nesilden nesile, sokaklara çıkma dürtüsünü buldukları farklı nedenlere dayalı bazı şeyler yaptılar. Son protesto, yani en büyük olanı, kadın yaşam özgürlüğüydü. Bu, en büyük Z kuşağı protestosuydu. Ve ilk başta Z kuşağı bazı tabuları yıkmaya çalışıyordu.
“bu protestolarda hiçbir örgütlenme yok”
Örneğin, toplumda yüksek sesle söylenmesi tabu olan bazı kötü kelimeleri küfür ediyorlardı. Ama esas olarak ilk başta rastgele protestolardı ve günler geçtikçe birbirlerine yaklaşıyorlardı çünkü insanların anlamadığı bir şey var: bu protestolarda hiçbir örgütlenme yok. Merkezi bir parti veya benzeri bir şey yok. Örneğin, burada Jhepe’deki protestoda, bazı anlayışlar vardı. “Bugün bu sokakta protestoya gidiyoruz, şurada protestoya gidiyoruz” diyorlardı. Her şey organize değildi ve sadece gece oluyordu. Bazıları sadece toplantılar gibiydi. Şöyle diyorlar: “Tamam, şu sokakta, şu noktada gösteri yapacağız.”
“asıl sebeplerden biri de örgütlenmelerini engellemek”
Genellikle protestolar olduğu için hedef almak çok kolay. İnterneti kestiklerinde, asıl sebeplerden biri de örgütlenmelerini engellemek. Artık birbirleriyle gerçekten konuşamıyorlar. Yani sadece mahallenizi ve sokağınızı görebilirsiniz. Asıl mesele bu. Ama asıl fark bu protestoda. İnsanlar doğrudan, birinci, ikinci ve üçüncü aşamalardan geçmeyi bıraktılar, ben de sadece gösteri yapmak istedim.
“Problem hükümet, başkan veya güçlerle değil; rejimle ilgili”
Örneğin, dışarı çıkıp birkaç kelime söylüyorsunuz, mesela, “Bazı polis karakollarını hedef almaya başladılar.” diyorsunuz. Hedef almak istedikleri bazı polis karakolları vardı. Hükümet propagandası, ki buna hükümet demek istemiyorum çünkü İran’da hükümet büyük bir mesele değil. Başkanları veya hükümetleri umursamıyoruz. Bu sadece bir cephe. Biliyorsunuz, yargı da çürümüş, parlamento da öyle ve her şey yüce liderle ilgili. Anayasa da öyle. Yani aslında problem hükümet, başkan veya güçlerle değil; rejimle ilgili. Bu yüzden ona rejim diyoruz. Her adım, her kurum, her anayasa, her şey yeniden gözden geçirilmeli. Bu yüzden doğrudan rejim propagandasına saldırdılar, hükümet propagandasına değil. Çünkü kimse belirli bir partiyi suçlamıyor veya kimse “tamam, şimdi din nedir, gidişat nedir?” diye tartışmıyor. Sadece bu rejimin feci şekilde başarısız olduğu konuşuluyor. İnsanların gözünde meşruiyetleri yok. Bazı yabancı gazetelerde İran içinde ne kadar destekçileri olduğunu tartıştıklarını gördüm. Destekçilerinin %5’inden bile az olduğu çok açık. Sadece güç, silah ve örgütlenmiş kodlar üzerine kurulu bir yapıya sahipler; İRGC, İnfarsi, SEPA, Hiposteron gibi örgütler aracılığıyla güç ve kuvvete dayanıyorlar. Meşruiyete dayanmıyorlar. Bu yüzden meşruiyetlerini kaybettiler. Benim zamanımdaki protesto ilk başladığında acımasızca bastırıldık. İşte bu yüzden bu üç yılda istediğimiz gibi bir değişim, devrim ve kadın özgürlüğü gerçekleşmedi. Sadece, aynı ateşi yakmayı unuttular, küllerin altında yeniden alevlendirmek için başka bir fırsat buldular. Ve bu fırsat, dediğim gibi, bu 12 günlük savaşlar yüzünden ortaya çıktı çünkü bu savaşlarda İran’da birçok general öldü. Gerçekten en iyi formlarında değiller. Lübnan’da Hizbullah’ı kaybettiler, Hamas çok zayıfladı, Beşar Esad devrildi ve Trump yolda. Bu yüzden kendilerini zayıflamış hissediyorlar.
“Her vatandaştan bir hayat alınıyor ve onlar bunu geri almaya çalışıyorlar”
Bu gerçekten iyi bir an, ve tek yol bu. Bazı insanlar, protestocuların meşruiyetini ekonomik nedenlere dayandırıyor. Böyle bir durum söz konusu değil. Sadece ekonomik nedenler değil, her şey. İnsanlık onuru, insan hakları meselesi. Her vatandaştan bir hayat alınıyor ve onlar bunu geri almaya çalışıyorlar. Ve bu, hayatlarında bir kez karşılarına çıkacak bir fırsat. Ve umdukları şey, bahsettiğim çevresel değişiklikler, örneğin uluslararası yardım veya bölgedeki durumlar, onlara yardımcı olacak ve devrilmelerini sağlayacak. Şimdiye kadar rejim de aynı şeyi hissetti. Ve diğer bir fark da şu ki, rejim korkmuş durumda ve aslında insanları acımasızca katlediyorlar. Şiddet miktarı o kadar fazla ki, akıllarını kaybetmiş durumdalar. Birdenbire hükümetinizin veya rejiminizin bir zombiye dönüştüğünü ve insanlara ateş ettiğini görüyorsunuz. Resmi rakamlar 5.000 civarında, ancak tahminler 40.000’den fazla olduğunu gösteriyor. Yani gerçek rakamları öğrenmek için bir yıl daha beklememiz gerekiyor. Ama eğer doğruysa ne olacağını görmemiz lazım. Bu, soykırımdan bile daha fazlası. Bunu İsrail ve Filistin’le karşılaştırmak gerekirse, geçen yıldan bu yana bombalar, tanklar, ordular Gazze’de savaştı. Geçen yıldan bu yana 72.000 kişi öldü ve kendi hükümetlerine karşı elleri boş protestocular vardı; bu, 80 milyon kişinin dahil olduğu bir rehine durumu.
Nevin Kalpalp:
Peki sizin dahil olduğunuz protesto ile bugünkü protestoyu karşılaştırdığınızda, hükümetin size müdahalesinin arasında ne gibi farklılıklar var?
Aref:
O zamanlar Kürt bölgesinde fiili askeri operasyonlar yapmaya başladılar. İran’da kadının özgürlük problemi çözülmediği sürece, bir erkek olarak ben de özgür olamayacağım. Kürtler özgür olmazsa bir Farsi olarak ben de özgür olamayacağım. Belucistan, Azeriler, Türkmenler, Gilaglar ve tüm bu halklar özgür olmadıkça ben de özgür olmayacağım. Yani hep birlikte özgür olabileceğimizi fark etmeleri anlamına geliyordu. Bu, erkeklerin kadın hakları için savaşması gibi yeni bir feminizm anlayışıydı.
Biraz kendi deneyimimden bahsedeyim. İlk olarak, protesto karşıtı gazdan çok fazla gaz soludum. Hala bunun etkilerinden muzdaribim. Çok hızlı enfeksiyon kapıyorum. Ama hiç yakalanmadım veya benzeri bir şey olmadı. Sadece stres, travma veya baskı. Genellikle bazı insanlar hapisten çıktıktan sonra intihar ediyorlardı. Genç nesil başarısız olduktan veya değişmeyeceklerini anladıktan sonra bir intihar dalgası başladı. Ama neyse ki ben sadece bir kere plastik bir mermiyle vuruldum. Biraz dayak yedim, kaçtım ve hepsi bu.
Nevin Kalpalp: İran’da deneyimlediğin protestoların psikolojik etkilerinden bahsedebilir misin?
“Bir değişime karşı direnç olduğunda, şiddet sınırını hükümet belirler”
Önemli olan şey şudur: Şiddet genellikle travmaya yol açar, ama sanki her zaman her yerde var gibidir. Yani şiddet varsa, travma da vardır. Şiddetin sınırları genellikle halk tarafından değil, hükümetler tarafından belirlenir. Çünkü hükümetin sınırlarını hükümet belirler, halk değil. Eğer halk sadece “oy verelim” derse ve hükümet buna izin verirse, hikaye burada biter. Ancak bir değişime karşı direnç olduğunda, şiddet sınırını hükümet belirler.
Travma dışında bir diğer husus da umudun yitirilmesidir. Onların bakış açısına göre, psikolojik işkenceler vardı, biz bunlara beyaz işkence diyoruz, insanlar hapisten çıktıklarında bazı vakalar vardı, çünkü şu anda bu yeni protestoda yer alan insanlar hakkında hiçbir bilgimiz yok. Ama bir öncekinden hatırladığım bir kız vardı baristaydı ve hapse girdi. Polis, onun suçlu olduğunu ifade etmesini ya da en azından kendini suçlu kabul etmesini istedi, sanki ona bir görev verilmiş gibi ya da biri onu kandırmış gibi. Bilirsiniz, ona bazı belgeler imzalatmak istediler ve o hiç pişmanlık duymadı, hiç gerileme göstermedi. Ona, yaptıklarımdan pişmanım gibi şeyler yazan belgeleri imzalatmak istediler.
“Benlik ve kimlik duygusunu kaybediyorsun”
Onu dövdüklerine dair ve tüm bunları anlatan bazı sesli mesajlar var. Ama en önemli şeylerden biri, hapishanede işkenceyle kimliğini elinden almaları. Yaptığın şeyin anlamsız olduğunu, senin bir hiç olduğunu falan söylüyorlar. Benlik ve kimlik duygusunu kaybediyorsun. Serbest bırakıldıktan sonra bu duygular vardı. Bazı intiharlar oldu. Bazıları o kadar aldatıcıydı ki intihar bile olmayabilirdi. Belki de hapishaneden serbest bırakıldıktan sonra ölmeleri için zehirlenmişlerdi. Ama en iyi senaryoda, hepsi intihar etti. Ama bu sadece seviyesini gösterir. Umudunu kaybetmişsin, hiçbir şey değişmiyor ve sanki her şey karanlık bir evren gibi ve hayatında bir şeyleri başaramamışsın, kontrol edememişsin, sonunda hayatına son vermişsin.
Şahsen ben tutuklanmadım. Ama Kadın Hayat Özgürlük protestoları sırasında bir intihar akımı başladı. Benim de denediğim bir trend gibiydi. Şu anda sizinle konuşuyor olmamdan da anlaşılacağı gibi, bu girişim başarısız oldu, ancak birkaç gün boyunca komada olduğumu düşündüğüm bir uykuya daldım. Komaya girdiğim teşhisi konulmadı, ancak neredeyse bir haftadan fazla uyudum, ki artık uyuyamayacağımızı düşünüyorum. Ve hiç hastaneye gitmedim. Çünkü hastanelerde protestocuları tedavi etmiyorlardı. Onları resmen boşverip “hak ettiler” diyorlardı.
Editör Değerlendirmesi:
Aref’in tanıklığı, İran’daki protestoların yalnızca anlık bir öfke dalgası değil, kuşaklar boyunca biriken bir meşruiyet krizinin sonucu olduğunu gösteriyor. Reform umudundan rejim değişikliği talebine uzanan bu dönüşüm, devlet ile toplum arasındaki ortak zeminin ciddi biçimde aşındığını ortaya koyuyor. Şiddet, sansür, örgütsüzlük ve uluslararası yalnızlık hissi protestoların önündeki en büyük engeller olarak duruyor. Ancak her bastırma, aynı zamanda yeni bir bilinç ve dayanışma biçimi de üretiyor.
Kadınların öncülüğünde başlayan hareketin etnik, sınıfsal ve cinsiyet sınırlarını aşarak ortak bir özgürlük talebine dönüşmesi, İran’daki mücadelenin en dikkat çekici yönü. “Kürtler özgür olmazsa ben de özgür olamam” diyen bir anlayışın güçlenmesi, yalnızca siyasal değil toplumsal bir dönüşüme işaret ediyor. Bu, rejimin baskı araçlarından daha uzun soluklu bir değişim potansiyeli barındırıyor.
Belki de en önemli nokta, tüm karanlığa rağmen hâlâ “Umudunuzu kaybetmeyin” diyebilen insanların varlığı. Umut, burada romantik bir iyimserlikten çok, hayatta kalmanın ve direnmenin bir biçimi olarak karşımıza çıkıyor. İran’da hâlâ konuşanlar, yazanlar, sokaklara çıkanlar ve birbirine güvenmeye çalışanlar var. Bu da gösteriyor ki mesele yalnızca bir rejimle hesaplaşma değil; aynı zamanda yeni bir toplumsal sözleşme arayışı. Ve bu arayış, tüm baskıya rağmen henüz tükenmiş değil.
Süveyda’da çatışmanın ötesi: İsrail, İran, Türkiye ve bölgesel hesaplaşmalar
Mollalar, ABD ve “veliaht prens”: İran’ın geleceğine kim yön verecek?
İranlı gazeteci Reza Talebi: “İran’da halk ile rejim arasında bir bağ kalmadı”
#İran #İranProtestoları #KadınYaşamÖzgürlük #ZKuşağı #İnsanHakları #Özgürlük #Sansür #İfadeÖzgürlüğü #Protesto #SivilDireniş #Rejim #ToplumsalHareketler #Göç #Travma #Ortadoğu
